Mar Salgado

quarta-feira, fevereiro 16:

CAIRO, 1977:

Em 1977 e, por coincidência, também em Janeiro.
É compreensível que muita gente não se interrogue sobre os motivos pelos quais , de repente, se instalou na Àfrica no Norte e no Médio-Oriente ( uma criação de um historiador da Marinha americana em 1902) um desejo de democracia. É curioso: a série mais antiga que mantenho aqui no Mar Salgado, a antena islâmica, nunca me proporcionou debates, discussões ou um número significativo de comentários. À minha ( reduzida) escala, perguntei muitas vezes ( aqui, por exemplo) por que motivo Soroush e Shabestari continuavam a ser ignorados na Europa. É tudo humano, as perguntas perturbam a paixão das convicções.
Não deixo de assinalar como notável , e orientalismo puro e duro, de novo, meter no mesmo saco os Imaziguhen argelinos , os beduínos jordanos e os xiitas duodecimanes ( ortodoxos) iranianos , amalgamando a categoria - " todos são árabes e andam de camelo e agora querem a democracia".
Se, no entanto, e ainda que por um instante, esta gente , ou a parte que o deseja, viver em liberdade, os tumultos já serviram para alguma coisa. Tal não nos deve, porém, impedir de continuar a perguntar , estudar e suspeitar. Sim, suspeitar, suspicere: olhar de cima, olhar melhor.

 

posted by FNV on 10:52 da tarde #

Comments:

É compreensível que muita gente ("não") se interrogue? Lapso ou ironia?
É compreensível que muita gente se interrogue.
"Olhar melhor": Pode ser efeito de contaminação mas parece orquestado.
Se é repressão parecida em vários povos árabes que se implode/explode em busca de liberdade com a contagiosidade de um H1N1 (mas um tipo gripe espanhola e não o palerminha da época passada) ou,se esta insatisfação está a ser alimentada e tolerada por alguém que os está a manipular. Pelo menos expressam-se e algo acontece e espero que seja para melhorar o dia a dia destes povos e, espero,liberte um pouco a posição das mulheres nestes hermeticos paises que como acontece com a Senhora da CE não se nomeia para não ser ingerencia como tb não se nomeia os atentados aos direitos humanos se a vítima for um cristão.

# posted by  henedina : 11:52 da tarde

 

Não é lapso.

# posted by  FNV : 11:58 da tarde

 

O detonador foi a crise, a fome. Escrevi isso no início.

# posted by  FNV : 12:00 da manhã

 

"existem valores morais objectivamente bons"- a base do ateísmo.
Vale a pena fazer o link para o texto anterior.

# posted by  henedina : 12:10 da manhã

 

resta saber o que entende por "democracia" a voz rouca das ruas das cidades da Àfrica no Norte e do Médio-Oriente e sussurrada nas reuniões da Irmandade Muçulmana. E isto supondo que existe, de fato, esse desejo de democracia.

# posted by  Gonçalo Soares : 1:00 da manhã

 

Muito bem observado, Filipe.
Abraço

# posted by  Luís Gagliardini Graça : 8:23 da manhã

 

Há muitas vozes, não são todas iguais. Há gente urbana que entende o mesmo que V. ou eu, há gente urbana que também, mas quer outra coisa, há gente que apenas quer pão e casa, etc.

# posted by  FNV : 9:21 da manhã

 

Considero que o desejo de democracia e liberdade gritado nas ruas do mundo islâmico (onde cabem árabes, turcos, persa, berberes, etc) é incompatível com a nossa noção quer de liberdade quer de democracia. Muitos desses gritos, desencadeados pela pobreza, concordo, são contra regimes (Tunísia, Egipto) que, apesar de "dictatoriais" mantiveram um certo nível de laicidade e de não promiscuidade entre a religião e o poder. Para as massas na rua essa imposição de laicidade (e "amizade" com os EUA. por exemplo) não é desejável. Eles querem uma maior afirmação da sua condição e cultura religiosa: muçulmana. Para haver democracia tem que haver um estado laico. Quantos muçulmanos querem estados laicos?
Joana

# posted by  jcd : 9:58 da manhã

 

Ou seculares. Esse foi, durante muitos anos, o ponto de Souroush. Uma espécie de quadratura do círculo.

# posted by  FNV : 10:02 da manhã

 

É. E a sua resolução tem de partir do seio das sociedades islâmicas. E até acredito que a sociedade iraniana (mais educada e vivendo há tempo demais num regime teocrático) esteja mais próxima de dar um passo desses do que a sociedade Egípcia.
Joana

# posted by  jcd : 10:08 da manhã

 

Filipe, estás a pregar no deserto. Em tempo de revoluções não se fazem perguntas. Começo a "suspeitar" (agora sou eu) que não passas de um criptofascista eurocêntrico...

# posted by  Pedro Picoito : 10:57 da manhã

 

Não vejo porquê. Ou frento-populista de direita ( jacobino-maçónico é que não eheheh...grande Eurico de Melo).
O que me intriga: durante anos discuti aqui ( até me peguei contigo sobre os judeus magrebinos, há muitos anos)os cenários democráticos no Islão. Fartei-me de linkar e escrevinhar e ninguém ligou pevide. Agora um gajo faz umas perguntas e é um sarilho.

# posted by  FNV : 11:10 da manhã

 

Luís Gagliardini Graça, está aí?
O Vasco disse-me que os seus comentários não entram, não tenho nada a ver com isso, aprecio sempre as suas achegas.
O Nuno vai ver o que se passa.

# posted by  FNV : 11:48 da manhã

 

Julgo que já está,parcialmente, resolvido. Eu marquei, sem querer, um comentário seu como spam. Espero que isso não seja permannete, sou um bocado analfa-blogger ( não tanto como o Vasco).

# posted by  FNV : 11:51 da manhã

 

As reacções que tenho lido às revoluções islâmicas (a do FNV nem tanto) parecem o car salesman sketch dos Monty Python: os tipos acabam de depor dois regimes ditatoriais com exigências de democracia (e não de instauração de oligarquias religiosas), mas... nááá, isso não chega, só quando a sociedade islâmica mostrar que quer *verdadeiramente* a democracia. Só falta exigir que venham para a rua comer presunto. Todas as revoluções são aproveitáveis para os mais obscuros desígnios (também no ocidente cristão, não é...?), mas continuar a proclamar esta impossibilidade congénita de democracia parece só servir um propósito: manter estereótipos que dão muito jeito.

# posted by  PC : 11:53 da manhã

 

Estou cá, Filipe.
Obrigado pela rectificação.
A primeira vez que me apercebi de cortes foi em conetários ao post de Segunda-feira, Fevereiro 14:
UMA AVENIDA PARA O MEU NENÉ:

Estou mais descansado, pois gosto de vir a vossa "casa" e não tinha consciência de ter feito nada que justificasse que me fechassem a porta...mas como, por vezes, podemos falhar sem consciência...
Abraços

# posted by  Luís Gagliardini Graça : 12:03 da tarde

 

Claro, Luís, na classificação analfa-blogger e em relação ao Filipe eu estou também onze pontos acima. ;))

# posted by  VLX : 12:04 da tarde

 

A minha leitura parte da observação que tenho feito ao longo dos anos: esta crise tem raízes económicas. Com essa premissa, suspeito da urgência democrática , pese a existência de pessoas que a sentem.
Aqui há 2 ou 3 anos publiquei um post sobre o primeiro programa sobre sexualidade na TV egípcia. O programa foi varrido e não foi por vontade do governo.
Registei muitos exemplos desses aqui na nau.

# posted by  FNV : 12:07 da tarde

 

Luís: claro que não fez nada. Quando há jogo duro, há...jogo duro. Só isso.
abraço

# posted by  FNV : 12:09 da tarde

 

11 pontos? Não: um jogo de avanço e 9 robertos.

# posted by  FNV : 12:24 da tarde

 

"Não sei. Aqui estamos a falar de política." ;)

# posted by  henedina : 1:43 da tarde

 

Estou certo de que V. compreende a diferença.100% certo.

# posted by  FNV : 2:25 da tarde

 

Outras perguntas: quem anda pela blogosfera desde 2003 lembra-se das discussões que por aqui houve sobre a invasão do Iraque (WMD ou não WMD, etc.). Em certo momento, a blogosfera *era* a invasão do Iraque.
Acho extraordinário - mas não surpreendente - que ninguém tenha nada a dizer sobre coisas deste género: http://www.guardian.co.uk/world/2011/feb/16/colin-powell-cia-curveball.
Ach, la guerre, gross malheur. Pois é, pois é.

# posted by  PC : 1:16 da manhã

 

Os outros não sei, mas essa história, que já conhecia ( o 5Dias pegou logo nela) é enternecedora ( não acredito que os adeptos das conspirações comprem material tão infantil...). Ele há filmes de baixo orçamento com mais realismo.

# posted by  FNV : 8:36 da manhã

 

Enviar um comentário